Strategie di calendario e non solo..

[tancredi]

WISH calendar
2 contratti
costo 33$ cadauno
scadenza agosto/settembre
iv 183%/101%
earnings today after market

wish.png

si sta appoggiando proprio li sugli 8 $

wish chart.png

[tancredi]

WISH calendar
2 contratti
costo 33$ cadauno
scadenza agosto/settembre
iv 183%/101%
earnings today after market

[ATTACH=CONFIG]23310[/ATTACH]

si sta appoggiando proprio li sugli 8 $

[ATTACH=CONFIG]23311[/ATTACH]

titolo crollato del 30% a 6.90$
chiuso calendar, loss 9$ x 2 contratti = 18$


wish.png

ora sarei già in pari, ma gestione è gestione

[tancredi]

SPRT
chiusa SELL PUT scad. settembre, strike 5, aperta il 26 luglio
ritorno 53$ / 46€

sprt sett.png

[tancredi]

MVIST sell put strike 10 scad. settembre
175$
iv 30gg 144% iv leaps 115/120%, quindi lo skew orizzontale non è sufficiente a mio avviso per avere un buon edge nella costruzione del calendar

preferisco in questi casi concentrarmi sul front month,

con la vendita secca in quanto confido si sia appoggiato su un supporto importante

poi può succedere di tutto

mvist.png

[papacharlie]

Senso del forum..

Buongiorno a tutti

in relazione a tutta questa discussione devo dire di essere rimasto perplesso.
Mi chiedo per quale ragione si apra una discussione se poi non si danno elementi accessibili a tutti per poterla capire ed approfondire.
Tiziano ha progettato dei software che sono diventati mezzo di linguaggio comune e, ancora oggi non si usano.
Che serve mettere screenshot di simulazione senza riscontri reali ?
Che serve scrivere se poi non si risponde alle normali domande conseguenti alla pubblicazione nel forum ?
Che serve non spiegare le ragioni che portano a determinate scelte ?

Mah !!

Un saluto

[bergamin]

Buongiorno a tutti

in relazione a tutta questa discussione devo dire di essere rimasto perplesso.
Mi chiedo per quale ragione si apra una discussione se poi non si danno elementi accessibili a tutti per poterla capire ed approfondire.
Tiziano ha progettato dei software che sono diventati mezzo di linguaggio comune e, ancora oggi non si usano.
Che serve mettere screenshot di simulazione senza riscontri reali ?
Che serve scrivere se poi non si risponde alle normali domande conseguenti alla pubblicazione nel forum ?
Che serve non spiegare le ragioni che portano a determinate scelte ?

Mah !!

Un saluto

Caro papacharlie, concordo pienamente.
Poi non utilizzare i software che Tiziano mette a disposizione gratuitamente che aiutano a spiegare e capire mi sembra quasi un dispetto!
Che senso hanno quei payoff ...


Oltretutto una VI di 140% LEAPS (se è un valore dell\'indice di MVIST) grida di essere venduta!!!! Altro che hedge e non mi convice!

Un saluto brava gente!

[tancredi]

Caro papacharlie, concordo pienamente.
Poi non utilizzare i software che Tiziano mette a disposizione gratuitamente che aiutano a spiegare e capire mi sembra quasi un dispetto!
Che senso hanno quei payoff ...


Oltretutto una VI di 140% LEAPS (se è un valore dell\'indice di MVIST) grida di essere venduta!!!! Altro che hedge e non mi convice!

Un saluto brava gente!

Vi prego di non giudicare. Io ho fiuto beta ma non ci sono tutte le stocks e le scadenze che mi servono. Non voglio proprio fare un dispetto a Tiziano.
Poi se non hai compreso la mia spiegazione sulla iv di mvist, o meglio il mio punto di vista perché ognuno ha il suo personalissimo, mi dispiace tanto.
Inoltre le mie sono tutte posizioni reali non c\'è niente in paper come in molti usano fare. Tant\'è che ci sono anche gli eseguiti quando mi ricordo di metterli

[papacharlie]

Vi prego di non giudicare. Io ho fiuto beta ma non ci sono tutte le stocks e le scadenze che mi servono. Non voglio proprio fare un dispetto a Tiziano.
Poi se non hai compreso la mia spiegazione sulla iv di mvist, o meglio il mio punto di vista perché ognuno ha il suo personalissimo, mi dispiace tanto.
Inoltre le mie sono tutte posizioni reali non c\'è niente in paper come in molti usano fare. Tant\'è che ci sono anche gli eseguiti quando mi ricordo di metterli

Tancredi

non era mia intenzione giudicare.
Ho fatto invece delle domande sul senso di pubblicare strategie in modo parziale, non chiarire le logiche che stanno alla base delle scelte fatte e il non usare i software che sono mezzo comune di discussione e questo nell\'ottica di facilitare spiegazione ed assimilazione dei concetti ( linguaggio comune ).. Per esempio beetrader di sicuro ha tutti i titoli e le scadenze di IB e non credo che il costo del canone annuo incida di molto dati i risultati che sicuramente ottieni. Tra l\'altro, con beetrader vedi il vero payoff che tiene conto della call put parity e molto altro....
Le strategie in opzioni hanno le loro regole e soprattutto quelle di volatilità necessitano di strumenti di analisi un po\' diversi da quelli postati.
Poi, se mi posso permettere, normalmente nella comunicazione tra individui possono esserci alcune ragioni per cui le persone non si capiscono; o effettivamente qualcuno non capisce, o qualcuno non si spiega in modo adeguato, oppure entrambe le ragioni.
In ogni caso è un peccato, perché le persone che ti stanno rispondendo qualche "piccola esperienza e capacità di comprensione" ce l\'hanno ed in un ottica di confronto potrebbero dare il loro costruttivo contributo, contributo che si traduce quasi sempre nell\'aumento di probabilità di mettere con meno rischio del denaro in tasca...
In relazione alle tue strategie, non metto assolutamente in dubbio che ci sia un ragionamento a monte, ma il non vedere i prezzi reali mi mette parecchi dubbi ad esempio su quanto largo sia il bis ask con questi livelli di IV.
Per quanto riguarda ciò che dice Bergamin sulla vola altissima sulle Leaps, anche a me sembrerebbe ultra sensato vendere quei premi.....


Un caro saluto

[tancredi]

Tancredi

non era mia intenzione giudicare.
Ho fatto invece delle domande sul senso di esporre dei concetti in modo parziale, non chiarire i concetti che stanno alla base delle scelte fatte e il non usare i software che sono mezzo comune di discussione e questo nell\'ottica di facilitare spiegazione ed assimilazione dei concetti ( linguaggio comune ).. Per esempio beetrader di sicuro ha tutti i titoli e le scadenze di IB e non credo che il costo del canone annuo incida di molto dati i risultati che sicuramente ottieni. Tra l\'altro, con beetrader vedi il vero payoff che tiene conto della call put parity e molto altro....
Le strategie in opzioni hanno le loro regole e soprattutto quelle di volatilità necessitano di strumenti di analisi un po\' diversi da quelli postati.
Poi, se mi posso permettere, normalmente nella comunicazione tra individui possono esserci alcune ragioni per cui le persone non si capiscono; o effettivamente qualcuno non capisce, o qualcuno non si spiega in modo adeguato, oppure entrambe le ragioni.
In ogni caso è un peccato, perché le persone che ti stanno rispondendo qualche "piccola esperienza e capacità di comprensione" ce l\'hanno ed in un ottica di confronto potrebbero dare il loro costruttivo contributo, contributo che si traduce quasi sempre nell\'aumento di probabilità di mettere con meno rischio del denaro in tasca...
In relazione alle tue strategie, non metto assolutamente in dubbio che ci sia un ragionamento a monte, ma il non vedere i prezzi reali mi mette parecchi dubbi ad esempio su quanto largo sia il bis ask con questi livelli di IV.
Per quanto riguarda ciò che dice Bergamin sulla vola altissima sulle Leaps, anche a me sembrerebbe ultra sensato vendere quei premi.....


Un caro saluto

ok ragazzi credo sia buona cosa che il sottoscritto ritorni nell\'anonimato

voglio invece puntualizzare riguardo la volatilità delle leaps, forse non mi sono spiegato, e credo che se siete esperti come credo, non abbiate necessità di un grafico per capire dei concetti basilari
ripeto
ho un titolo mvist la cui vola a 30 gg è il 144%, mentre la volatilità delle leaps è al 115%
io costruirei un diagonal se e solo se il differenziale della vola delle due scadenze di cui sopra ha una ampiezza tale che soddisfi i miei parametri, cioè quella a 30 gg deve essere almeno il 50% in più rispetto alla leap
almeno! per arrivare nei casi migliori anche al 100%
io faccio trading su questi titoli da parecchio tempo, penso di potermi esprimere in tal senso

ora, se dico che non mi conviene montare il diagonal in queste condizioni, significa che preferisco vendere secca la scadenza a 30 gg senza proteggermi con la leap perchè rapportata a quest\'ultima risulta per me troppo costosa

se bergamin dice che lui la venderebbe a prescindere perchè ha vola al 115%, significa che o non ha compreso appieno il mio ragionamento, oppure si sofferma solo nel considerare la vola della leap senza raffrontarla con quella a 30 gg, il che fa una certa differenza

io preferisco vendere vola al 144% piuttosto che al 115%, tanto più che la scadenza è più breve. Credo che questa sia una motivazione valida, e in ogni caso è la mia, che non può essere la stessa di nessun altro

non voglio ribattere a polemiche proprio in questo forum di Tiziano e Denis, che adoro, e da Tiziano dico di aver imparato tutto anche se a voi non sembra

se ho avuto delle mancanze perdonatemi, purtroppo il mio modo do tradare le opzioni è più concettuale che descrittivo, e non vogliatemene, quasi sempre costruisco la figura che poi va a scadenza senza mai simulare correzioni o altro, neanche le rollate

non ho beetrader solamente perchè non mi serve, data la mia operatività, e questo non significa che lo consideri come il miglior software mai progettato per il trading in opzioni, e Tiziano semplicemente un genio. In ogni caso sono un cliente Playoptions felicissimo, e non potrei fare a meno della loro consulenza e professionalità, anche e soprattutto con Interactive Brokers

detto questo, spero di aver fatto cosa gradita nel rispondere ai vostri dubbi

[tancredi]

concludo con CARA

cara.png


cara eseguito.png

[papacharlie]

ok ragazzi credo sia buona cosa che il sottoscritto ritorni nell\'anonimato

voglio invece puntualizzare riguardo la volatilità delle leaps, forse non mi sono spiegato, e credo che se siete esperti come credo, non abbiate necessità di un grafico per capire dei concetti basilari
ripeto
ho un titolo mvist la cui vola a 30 gg è il 144%, mentre la volatilità delle leaps è al 115%
io costruirei un diagonal se e solo se il differenziale della vola delle due scadenze di cui sopra ha una ampiezza tale che soddisfi i miei parametri, cioè quella a 30 gg deve essere almeno il 50% in più rispetto alla leap
almeno! per arrivare nei casi migliori anche al 100%
io faccio trading su questi titoli da parecchio tempo, penso di potermi esprimere in tal senso

ora, se dico che non mi conviene montare il diagonal in queste condizioni, significa che preferisco vendere secca la scadenza a 30 gg senza proteggermi con la leap perchè rapportata a quest\'ultima risulta per me troppo costosa

se bergamin dice che lui la venderebbe a prescindere perchè ha vola al 115%, significa che o non ha compreso appieno il mio ragionamento, oppure si sofferma solo nel considerare la vola della leap senza raffrontarla con quella a 30 gg, il che fa una certa differenza

io preferisco vendere vola al 144% piuttosto che al 115%, tanto più che la scadenza è più breve. Credo che questa sia una motivazione valida, e in ogni caso è la mia, che non può essere la stessa di nessun altro

non voglio ribattere a polemiche proprio in questo forum di Tiziano e Denis, che adoro, e da Tiziano dico di aver imparato tutto anche se a voi non sembra

se ho avuto delle mancanze perdonatemi, purtroppo il mio modo do tradare le opzioni è più concettuale che descrittivo, e non vogliatemene, quasi sempre costruisco la figura che poi va a scadenza senza mai simulare correzioni o altro, neanche le rollate

non ho beetrader solamente perchè non mi serve, data la mia operatività, e questo non significa che lo consideri come il miglior software mai progettato per il trading in opzioni, e Tiziano semplicemente un genio. In ogni caso sono un cliente Playoptions felicissimo, e non potrei fare a meno della loro consulenza e professionalità, anche e soprattutto con Interactive Brokers

detto questo, spero di aver fatto cosa gradita nel rispondere ai vostri dubbi

Ottimo Tancredi adesso ho compreso grazie mille.....scusami sai, non prendertela erano solo considerazioni senza assolutamente nulla di personale..e ti prego di non tornare nell\'anonimato

[civvic]

Interessantissimo thread ti prego di continuare Tancredi ... come li scovi sti titoli ad alta vola ?

[Cagalli Tiziano]

Grazie a tutti per ciò che avete espresso e sul cui contenuto i concordo poichè ognuna è una opinione personale e non un calcolo matematico sul quale risultato non si può discutere.

Mi è piaciuta e molto, la pacatezza di tutti i partecipanti alla discussione, ognuno ha rispettato l\'altro con grande educazione, quindi credo che questo tread sia interessante almeno dal punto di vista comportamentale post Covid (dico post perchè lo spero tanto, mi ha terrorizzato e non mi toglierò mai dalla mente quei camion militari nela notte ...).

Opzioni dunque e allora avanti tutta!

Tancredi: continua a postare le tue operazioni se puoi magari aggiungi i motivi per i quali le apri e quelli per cui le chiudi. Così gli utenti potranno capirli e condividerli o discuterli.

Ad esempio la tua considerazione sulla volatilità che definisci piatta ma comunque alta andrebbe discussa ancora perchè è vero quello che scrive Bergamin ma anche quello che scrivi tu.
Uno la vede come calendar e l\'altro no.

Insomma consideriamo che un utente legga e non sa cosa sia un calendar e voglia imparare: insegnamoglielo!

Grazie a tutti...una botta di vita per questo veicolo di comunicazione (il forum) oramai sorpassato dagli altri mediashares

Tancredi se ti mancano dei titoli su Fiuto beta scrivi la lista a Denis e vediamo di metterli, così usi un software che qui conoscono tutti e diventa pù facile...

Grazie ragazzi, ciao papacharli, ciao civvic, ciao tancredi e una pacca sulla spalla a Bergamin che oggi è qui insede a Rovigo!

[papacharlie]

Buongiorno a tutti, ciao Tiziano ben ritrovato

il forum , a mio avviso, non dovrebbe essere un mezzo di comunicazione superato. Più volte vado a rivedere vecchi post, post che rimangono nel tempo, consultabili ed è un vero peccato che ci sia minore attività; devo dire che ricordo con un po\' di nostalgia quel periodo . Ragionando poi sul tema del Thread iniziato da te Tancredi, mi sembra di aver capito che il tuo ragionamento verte sul fatto che in un calendar costruito come dici tu, la venduta più a breve scadenza deve avere una volatilità almeno il 50% più alta di quella della copertura in modo tale che, almeno in un momento iniziale, il calo di volatilità incida maggiormente sulla venduta portando quindi vantaggio.
La tua logica quindi dice che una differenza di volatilità così alta gonfia enormemente il premio della venduta facendo diminuire sensibilmente la differenza tra premio venduto e premio comperato e quindi anche il Vega si abbassa almeno inizialmente. Dovrebbe essere chiaro che mano a mano che ci si avvicina a scadenza del front month il theta fa il suo lavoro e il Vega della strategia tende ad alzarsi in conseguenza del fatto che si sposta gradualmente sulla comperata visto che il premio della venduta va tendenzialmente a zero. A quel punto però abbiamo già chiuso l\'operazione corretto ?

[tancredi]

Interessantissimo thread ti prego di continuare Tancredi ... come li scovi sti titoli ad alta vola ?

buonasera CIVVIC

utilizzo lo scanner di IB,
questo ne è un esempio

desk.png