Strategie di calendario e non solo..

[xpedrox]

non riesci a fare la simulazione così, ho spiegato già tante volte che le opzioni sul vix, fino ad un minuto prima della scadenza, quotano sui futures e non sullo spot, fanno settlement sullo spot quello si
pertanto il grafico all\'aumentare dell\'indice, diventa sempre più convesso e si abbassa verso destra.

detto questo, con valore sopra 60 arrivi a perdere 800$ per contratto, con -f2 e + f5 o f6, dove f sta per future, se poi ti trovi con f1 venduto anche 1500 $ per contratto
essendo un veterano del vix, ho vissuto tutto ciò sia nel 2008 che nel 2020, con calendar e non

quindi fin che va tutto bene, facciamo anche diagonal non c\'è problema e siamo tutti contenti, poi quando pesti troppo il piede sull\'acceleratore in zona contango....

vi dico questo perchè mi preoccupo di più del risk piuttosto che del reward.

QUINDI POTREBBE CAPITARE LA PROSSIMA BACKWARDATION IMPORTANTE TRA 1 MESE, 5 ANNI O TRA DIECI, MA MI PREME FARVI ENTRARE IN TESTA CHE SE SUCCEDE QUANTO SOPRA E SIETE ESPOSTI CON 10 CONTRATTI, ANDATE IN LOSS DI 8000$ NEL GIRO ANCHE DI QUALCHE GIORNO, O COME è SUCCESSO A FEBBRAIO 2018 NEL GIRO DI POCHE ORE
SOSTANZIALMENTE DIVENTA PREPONDERANTE IL MONEY MANAGEMENT SU TUTTO IL RESTO

con questo vi saluto
alla prossima

grazie della spiegazione, essendo piuttosto "giovane" della materia faccio fatica a comprendere tutte le dinamiche, ma non mollo!

[tancredi]

Grazie a te e a Tancredi che ha iniziato questa discussione molto interessante e a coloro che scrivono le loro esperienze. Comunque il tempo reale sulle forward curve è come il sale per montare un calendar: si può fare senza ma così è meglio.
E grazie anche a coloro che scrivono alla mia mail invece di scrivere qui a beneficio di tutti.

Grazie Tiziano!

[xpedrox]

Spettacolo...grazie Tiziano

strategia con call venduta 1 punto di vix più ITM della comperata. Il delta della venduta è più alto ed in questo caso, con il ritorno in contango il guadagno è più veloce e maggiore. Il rischio rimane comunque sotto controllo.
Tancredi, la venduta è su Luglio e , se luglio diventa > di Agosto mi sposterò su agosto o anche su settembre

per una maggiore comprensione, almeno per me, potresti postare le operazioni? grazie!

[tancredi]

grazie per la risposta!
non avendo sensibilità con questo strumento stavo cercando di simulare il possibile scenario con whatif di Beetrader cmparandolo con lo storico dei movimenti del vix

questo è lo storico

[ATTACH=CONFIG]23894[/ATTACH]

il valore massimo è a circa 64

attuale situazione

[ATTACH=CONFIG]23895[/ATTACH]

provo a simulare e ottengo

[ATTACH=CONFIG]23896[/ATTACH]

con un valore di 64 e un -50% di volatilità mi risulta una perdita presunta di circa 700 euro che potrebbero aumentare a circa 1000, questo è il massimo rischio con 2 contratti? ti risulta?

non riesci a fare la simulazione così, ho spiegato già tante volte che le opzioni sul vix, fino ad un minuto prima della scadenza, quotano sui futures e non sullo spot, fanno settlement sullo spot quello si
pertanto il grafico all\'aumentare dell\'indice, diventa sempre più convesso e si abbassa verso destra.

detto questo, con valore sopra 60 arrivi a perdere 800$ per contratto, con -f2 e + f5 o f6, dove f sta per future, se poi ti trovi con f1 venduto anche 1500 $ per contratto
essendo un veterano del vix, ho vissuto tutto ciò sia nel 2008 che nel 2020, con calendar e non

quindi fin che va tutto bene, facciamo anche diagonal non c\'è problema e siamo tutti contenti, poi quando pesti troppo il piede sull\'acceleratore in zona contango....

vi dico questo perchè mi preoccupo di più del risk piuttosto che del reward.

QUINDI POTREBBE CAPITARE LA PROSSIMA BACKWARDATION IMPORTANTE TRA 1 MESE, 5 ANNI O TRA DIECI, MA MI PREME FARVI ENTRARE IN TESTA CHE SE SUCCEDE QUANTO SOPRA E SIETE ESPOSTI CON 10 CONTRATTI, ANDATE IN LOSS DI 8000$ NEL GIRO ANCHE DI QUALCHE GIORNO, O COME è SUCCESSO A FEBBRAIO 2018 NEL GIRO DI POCHE ORE
SOSTANZIALMENTE DIVENTA PREPONDERANTE IL MONEY MANAGEMENT SU TUTTO IL RESTO

con questo vi saluto
alla prossima

[Cagalli Tiziano]

Spettacolo...grazie Tiziano

strategia con call venduta 1 punto di vix più ITM della comperata. Il delta della venduta è più alto ed in questo caso, con il ritorno in contango il guadagno è più veloce e maggiore. Il rischio rimane comunque sotto controllo.
Tancredi, la venduta è su Luglio e , se luglio diventa > di Agosto mi sposterò su agosto o anche su settembre

Grazie a te e a Tancredi che ha iniziato questa discussione molto interessante e a coloro che scrivono le loro esperienze. Comunque il tempo reale sulle forward curve è come il sale per montare un calendar: si può fare senza ma così è meglio.
E grazie anche a coloro che scrivono alla mia mail invece di scrivere qui a beneficio di tutti.

[papacharlie]

Spettacolo...grazie Tiziano

strategia con call venduta 1 punto di vix più ITM della comperata. Il delta della venduta è più alto ed in questo caso, con il ritorno in contango il guadagno è più veloce e maggiore. Il rischio rimane comunque sotto controllo.
Tancredi, la venduta è su Luglio e , se luglio diventa > di Agosto mi sposterò su agosto o anche su settembre

[xpedrox]

si hai inteso correttamente

allora.....uso le parole corrette,

con la seconda hai la possibilità di guadagnare in misura maggiore in quanto si parte da una situazione di backwardation
ma con entrambe hai la stessa probabilità di guadagnare, cioè 100% se il vix non sale oltre un certo numero di punti sopra lo strike, e se il costo si avvicina allo zero, 10$ più 10$ meno

se, come è vero, il vix è mean reverting, ripeto la probabilità è alta sia con una che con l\'altra figura
la differenza è nella quantità di denaro guadagnato

qual\'è il rischio? che il vix spari sopra 50 60 punti e resti li fino alla scadenza del gamba short....probabilità mooooolto remota
però potrebbe succedere, quindi all\'occhio come si suol dire, con il numero di contratti e con lo strike

grazie per la risposta!
non avendo sensibilità con questo strumento stavo cercando di simulare il possibile scenario con whatif di Beetrader cmparandolo con lo storico dei movimenti del vix

questo è lo storico

immagine_2022-05-27_185456148.png

il valore massimo è a circa 64

attuale situazione

1.PNG

provo a simulare e ottengo

3.PNG

con un valore di 64 e un -50% di volatilità mi risulta una perdita presunta di circa 700 euro che potrebbero aumentare a circa 1000, questo è il massimo rischio con 2 contratti? ti risulta?

[tancredi]

grazie della spiegazione, vorrei fare un esempio concreto per vedere se ho inteso correttamente il concetto

questo è il concetto di backwardation e contango

[ATTACH=CONFIG]23892[/ATTACH]

non considerando dicembre che mediamente quota storicamente 1 punto in meno devo valutare la curva delle scadenze prossime

questa è la situazione attuale quindi non ideale visto che e confrontata con la figura sopra indica che siamo in contando

[ATTACH=CONFIG]23891[/ATTACH]

questa potrebbe essere una situazione ideale?

[ATTACH=CONFIG]23893[/ATTACH]

grazie ancora dell\'aiuto!

si hai inteso correttamente

allora.....uso le parole corrette,

con la seconda hai la possibilità di guadagnare in misura maggiore in quanto si parte da una situazione di backwardation
ma con entrambe hai la stessa probabilità di guadagnare, cioè 100% se il vix non sale oltre un certo numero di punti sopra lo strike, e se il costo si avvicina allo zero, 10$ più 10$ meno

se, come è vero, il vix è mean reverting, ripeto la probabilità è alta sia con una che con l\'altra figura
la differenza è nella quantità di denaro guadagnato

qual\'è il rischio? che il vix spari sopra 50 60 punti e resti li fino alla scadenza del gamba short....probabilità mooooolto remota
però potrebbe succedere, quindi all\'occhio come si suol dire, con il numero di contratti e con lo strike

[xpedrox]

1-Indirettamente uso questi grafici, ormai(senza fare il fenomeno..) mi basta un\'occhiata alle quotazione dei futures per capire se la curva è piatta in contango o backwardation.
La curva è utilissima, al di là del vix, per capire anche se e quando implementare strategie comprate o vendute

2-Ideale era ieri(la posizione l\'ho aperta ieri), e non oggi, oggi si è ancora in tempo, ma non è il timing il più profittevole;
cioè, ieri si era in backwardation, mentre oggi la curva è pressoché piatta, a parte dicembre..che sappiamo quotare storicamente 1 punto sotto gli altri mesi.
Oggi, nonostante l\'indice perda lo 0.70%, il vix perde il 5% e il future giugno il 7%(dati che invece dovrebbero andare in controtendenza). E questo perchè?
Se vedi bene l\'sp500 ha fatto un doppio minimo e non ha sfondato il supporto del 12 maggio; il mercato sconta questo evento e di conseguenza la volatilità è in linea con il rischio che si sta palesando, rischio non troppo alto, dato che il doppio minimo per ora tiene
se vai invece al 12 maggio e ai due giorni precedenti, li si era bucato il supporto a 4125, e quando succedono questi eventi il mercato entra in una fase di panic selling, fase nella quale ci sono spike di volatilità, la curva a termine va in backwardation molto più velocemente rispetto a ieri o oggi
Ma è in queste fasi da cui puoi trarre il massimo vantaggio, e per avere molte volte ragione, bisogna entrare solo quando sei sicuro di averla questa ragione,
le vie di mezzo non mi interessano, piuttosto sto fermo
Poi tra dire e il fare c\'è un mare di esperienza, soddisfazioni certo, ma anche molti errori
e come si suol dire, si impara solo dagli errori


3-Perchè agosto? in parte l\'ho spiegato al punto 2, perchè cerco il minor rischio con il maggior rendimento, poco gamma ma contango quanto serve partendo da una posizione di backwardation; se come scadenza sei troppo vicino allo spot rischi di bruciarti in caso la situazione ti sfugga di mano.
Comunque se la backwardation dovesse essere veramente pronunciata, non ci penserei due volte a entrare su luglio

grazie della spiegazione, vorrei fare un esempio concreto per vedere se ho inteso correttamente il concetto

questo è il concetto di backwardation e contango

2.PNG

non considerando dicembre che mediamente quota storicamente 1 punto in meno devo valutare la curva delle scadenze prossime

questa è la situazione attuale quindi non ideale visto che e confrontata con la figura sopra indica che siamo in contando

1.PNG

questa potrebbe essere una situazione ideale?

3.PNG

grazie ancora dell\'aiuto!

[tancredi]

bene, in questi mesi abbiamo verificato il giro completo delle strategie,
credo sia tutto chiaro

un saluto

[tancredi]

vix.jpg

[tancredi]

questo scade il 3 giugno

xsp 03.06.jpg

[tancredi]

chiudo perchè ho da fare

xsp 27.05.jpg

[tancredi]

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provo attendere ancora

[tancredi]

vado a vedermi la Roma in conference league