Il coefficiente angolare m

[Camillo]

Ciao,
ho guardato le tue modifiche, ma non mi pare che tu abbia spostato la punta max, hai effettuato due spread a credito che ti hanno alzato la montagna ed abbassato sotto il livello del mare entrambe le valli, almeno questo e\' quanto mi risulta caricando la strategia e cancellando le operazioni che tu hai effettuato. Mi pare tutto sommato una operazione assennata, ci vuole niente in caso di bisogno ad alzare il lato che eventualmente si trovi in sofferenza, assicurando un gain magari minmo ma quasi certo. ( Sai, io bado ancora a non buscarle, a fare le montagne alte ci pensero\' appena potro\').

Fiuto in automatico quando modifichi una strategia altrui la registra come figlia di quella principale, io non ho dovuto fare nulla . Temo pero\' che questa operazione non sia permessa al titolare della strategia, al quale in automatico viene salvata come modificata.

Domande:
- ma tu hai commissioni basse sulle opzioni? a me sarebbe gia\' costata 200 euro piu\' mini
- non ho mai comprato un mini, sai per caso se sia piu\' caro, in termini di commissioni e di spread , rispetto alle opzioni?
- con questa strategia ti prefiggi un ritorno percentuale minimo rispetto al capitale impiegato? te lo chido perche\' vedo che hai gia\' un bel at now, magari ad un determinato livello conviene portarlo a casa.
- siccome devo rifare la mia e metterla in condivisione, credi sia meglio farla domani o lunedi\'? Mi spiego, mi e\' parso di capire che il venerdi\'prima della scadenza le opzioni riferite al mese successivo abbiano un valore temporale piu\' consistente rispetto al lunedi\' sucessivo,causa diminuizione di volumi. Pero\' lunedi\' avrei i mezzi stike che FORSE mi permetterebbero una strategia piu\' alta rispetto alla linea di galleggiamento. Insomma cucita piu\' fine.

Quante domande, forse come nickname dovrei fare Stress :-)

Credo che un passaggio non sia stato commentato: l\'acquisto di una butterfly che ha spostato il max da 15000 a 15500; poi, visto che la figura si era abbassata, ho aggiunto il condor.
Sono con Sella che applica 5 euro ad opzione e 4 per il mini. Si, le commissioni si stanno facendo sentire, e chissà quante altre se ne dovranno ancora pagare prima della fine del run. Appunto per questo, appena si può occorre cercare di alzare la linea di payoff, anche rischiando qualcosina.
Mio grandissimo difetto (e non è il solo purtroppo) è quello di non fare money management (perchè non lo so fare), pertanto mi sforzo di non rischiare mai più di tanto (eventualmente chiudo e consolido le perdite finchè sono piccole) e cerco di applicare la regola che hai ricordato tu: primo, non prenderle.
Beh, la strategia, come ho evidenziato proprio oggi, prima o poi diventa anche di theta, pertanto, più valore tempoprale riesci a vendere e più ti troverai in vantaggio strada facendo. Lo impari presto: se dopo il settlement l\'indice comincia a scalciare come un mulo, direi che la vola è giusta per entrare, altrimenti aspetti lunedì.
Domani non accendo neppure il computer almeno fino alle 16. Se vedi che nel frattempo scende con violenza, attorno a 14900 (non in gap down) potresti cambiare direzione alla mia? (-put 15500, +put 15000 - 1 mini 14800) naturalmente se puoi farlo senza nessun problema.

[me]

X camillo

Ciao,
ho guardato le tue modifiche, ma non mi pare che tu abbia spostato la punta max, hai effettuato due spread a credito che ti hanno alzato la montagna ed abbassato sotto il livello del mare entrambe le valli, almeno questo e\' quanto mi risulta caricando la strategia e cancellando le operazioni che tu hai effettuato. Mi pare tutto sommato una operazione assennata, ci vuole niente in caso di bisogno ad alzare il lato che eventualmente si trovi in sofferenza, assicurando un gain magari minmo ma quasi certo. ( Sai, io bado ancora a non buscarle, a fare le montagne alte ci pensero\' appena potro\').

Fiuto in automatico quando modifichi una strategia altrui la registra come figlia di quella principale, io non ho dovuto fare nulla . Temo pero\' che questa operazione non sia permessa al titolare della strategia, al quale in automatico viene salvata come modificata.

Domande:
- ma tu hai commissioni basse sulle opzioni? a me sarebbe gia\' costata 200 euro piu\' mini
- non ho mai comprato un mini, sai per caso se sia piu\' caro, in termini di commissioni e di spread , rispetto alle opzioni?
- con questa strategia ti prefiggi un ritorno percentuale minimo rispetto al capitale impiegato? te lo chido perche\' vedo che hai gia\' un bel at now, magari ad un determinato livello conviene portarlo a casa.
- siccome devo rifare la mia e metterla in condivisione, credi sia meglio farla domani o lunedi\'? Mi spiego, mi e\' parso di capire che il venerdi\'prima della scadenza le opzioni riferite al mese successivo abbiano un valore temporale piu\' consistente rispetto al lunedi\' sucessivo,causa diminuizione di volumi. Pero\' lunedi\' avrei i mezzi stike che FORSE mi permetterebbero una strategia piu\' alta rispetto alla linea di galleggiamento. Insomma cucita piu\' fine.

Quante domande, forse come nickname dovrei fare Stress :-)

[Camillo]

Si,intendevo dire "ruotare, ho detto rollare e pensavo al rollio della barca :-) evidentemente sto rimpiangendo l\'estate.

Certo che sto imparando,anche piccole cose come andare sul sito della Borsa a controllare i contratti. Grazie.

La figura mi risultava positiva ad una prova su Fiuto, infatti riguardando l\'immagine si vede che e\' ruotata a circa 15700, devo stare piu\' attento quando il mercato e\' chiuso. Ieri sera ero evidentemente un po stanco.......RUOTAVO E ROLLAVO.
Comunque non mi pare che il tuttu sia messo poi male,credo che possa essere una manovra da tenere in considerazione in un contesto simile.
Certamente non posso dire altro che viva il FORUM, rigorosamente in maiuscolo.
Continuo a seguirti.

PS: credi che questa possa essere una strategia mensile? Stavo pensando di metterne una nuova in condivisione, visto che non l\'ho fatto da subito.

Certamente, è una strategia mensile, con l\'accortezza però che le opzioni fanno presto a perdere di valore.
Intanto, ti dico che stamattina ho modificato la mia (messa in condivisione): ho spostato la punta max a 15500 per seguire la salita dell\'indice. Il dato importante è che ho venduto opzioni cariche di valore temporalea favore del theta. Se l\'indice balla ancora sui 15500, come ha fatto sui 15000, si fa presto ad alzare il tutto, ci sono ancora almeno 15 giorni buoni prima che le opzioni comincino a perdere valore.
p.s. una domanda:
come hai fatto, quando hai modificato la mia, a farle risultare tutte e due (cioè sia la vecchia che la nuova modificata?)
sarebbe importante, per uno studio a posteriori averle tutte separatte, modifica per modifica.

[me]

Se vuoi verificare i valori (perchè, giustamente il last falsa il risultato) vai in Borsa Italiana, FTSEMIB,Derivati, dicembre, e vedi che la put 15500 è stata venduta alle 16.51 (mi pare) poi apri la put 15000 e vedi se a quell\'ora ha battuto un prezzo (in questo caso si, siamo fortunati). Vedrai che i prezzi last stavolta vanno benissimo.
Attento con la rotazione (ti riferivi a quella quando hai detto "rollando" vero?
Il fulcro è a 15280 e il tuo punto più basso è a 16000 e vale sui 200 euro (se ricordo bene la figura); ora, se ruoti a 15280 lo strike 16000 si abbassa di ((16000-15280)/2) e cioè di 360 euro. Ti pare che vai tutto sopra lo vero? Ricordati sempre l\'altalena.
Beh, se stai imparando ne sono veramente contento, a questo serve il forum.

Si,intendevo dire "ruotare, ho detto rollare e pensavo al rollio della barca :-) evidentemente sto rimpiangendo l\'estate.

Certo che sto imparando,anche piccole cose come andare sul sito della Borsa a controllare i contratti. Grazie.

La figura mi risultava positiva ad una prova su Fiuto, infatti riguardando l\'immagine si vede che e\' ruotata a circa 15700, devo stare piu\' attento quando il mercato e\' chiuso. Ieri sera ero evidentemente un po stanco.......RUOTAVO E ROLLAVO.
Comunque non mi pare che il tuttu sia messo poi male,credo che possa essere una manovra da tenere in considerazione in un contesto simile.
Certamente non posso dire altro che viva il FORUM, rigorosamente in maiuscolo.
Continuo a seguirti.

PS: credi che questa possa essere una strategia mensile? Stavo pensando di metterne una nuova in condivisione, visto che non l\'ho fatto da subito.

[Camillo]

Tieni presente che rollando ora mi andrebbe tutta in gain. Troppo facile, sara\' vero????
Fiuto riporta valore del mib molto vicini agli attuali, dovrebbe quindi essere abbastanza attendibile.
Magari, se tu hai le quotazioni attuali e tempo ,potresti gentilmente verificare se c\'e\' uno scostamento elevato.

Quanto mi stai insegnando mi piace. :-)

Se vuoi verificare i valori (perchè, giustamente il last falsa il risultato) vai in Borsa Italiana, FTSEMIB,Derivati, dicembre, e vedi che la put 15500 è stata venduta alle 16.51 (mi pare) poi apri la put 15000 e vedi se a quell\'ora ha battuto un prezzo (in questo caso si, siamo fortunati). Vedrai che i prezzi last stavolta vanno benissimo.
Attento con la rotazione (ti riferivi a quella quando hai detto "rollando" vero?
Il fulcro è a 15280 e il tuo punto più basso è a 16000 e vale sui 200 euro (se ricordo bene la figura); ora, se ruoti a 15280 lo strike 16000 si abbassa di ((16000-15280)/2) e cioè di 360 euro. Ti pare che vai tutto sopra lo vero? Ricordati sempre l\'altalena.
Beh, se stai imparando ne sono veramente contento, a questo serve il forum.

[me]

X camillo

Potrebbe essere come dici, ora a mercato chiuso non mi aggiorna il mini, domani verifico.
La precedente modifica fatta alla mia strategia non s\'e\' salvata, quindi facendo finta che non sia mai stata fatta, riporto sotto due figure, la prima come da partenza la seconda con rollata di put, guarda cosa e\' uscito di bello. Tieni presente che rollando ora mi andrebbe tutta in gain. Troppo facile, sara\' vero????
Fiuto riporta valore del mib molto vicini agli attuali, dovrebbe quindi essere abbastanza attendibile.
Magari, se tu hai le quotazioni attuali e tempo ,potresti gentilmente verificare se c\'e\' uno scostamento elevato.

Quanto mi stai insegnando mi piace. :-)

[Camillo]

Camillo,
ho guardato la figura ed ho notato la linea rossa tratteggiata, che credo sia gain/loss al momento, in territorio positivo. Pero\' Fiuto mi da " Totale at now -2108", allora ho pensato potesse corrispondere al "Totale consolidato",ma i valori non corrispondono.........sapresti darmi una spiegazione per cortesia?

hai guardato che tutte le opzioni fossero quotate? (minifib compreso).
Perchè ora da\' un buon positivo (At Now -685, consolidato +1333).

[me]

At now

Camillo,
ho guardato la figura ed ho notato la linea rossa tratteggiata, che credo sia gain/loss al momento, in territorio positivo. Pero\' Fiuto mi da " Totale at now -2108", allora ho pensato potesse corrispondere al "Totale consolidato",ma i valori non corrispondono.........sapresti darmi una spiegazione per cortesia?

[Camillo]

forse ho fatto qualche operazione doppia, ma alla fine la figura ne riesce ridimensionata in altezza, però più sicura.

[Camillo]

Le cose non stanno mai fatte:
dovuto modificare nuovamente a fronte del rialzo improvviso sui dati americani delle 14.30

[Camillo]

Oggi alle 13 l\'indice era intorno a 15000; venduto condor per alzare il punto max. Messa in condivisione.
Ora, se non occorre cambiare ancora orientamento, la figura può essere gestita anche con con soli spread.

[Camillo]

Camillo, ti ho sommerso di domande da principiante, sopporta anche questa se puoi:

come vedi se i prezzi sono giusti, guardando che figura ne esce, oppure controllando qualche greca o altro?

Come ti ho detto per adesso mi sono limitato a guardare il payoff a scadenza e mi sono reso conto che la strategia e\' maneggevole, ma quali greche credi siano da considerare per ottimizzare il tutto?
ciao

Arrivo ora;
Al momento parliamo solo di delta, e il valore lo dà Fiuto Beta, sia di portafoglio che azione per azione.
Per quanto riguarda i prezzi, diciamo che smanetto, ma con un po\' di pratica, ci si arriva molto vicino anche prima di provare, ad esempio:
la correzione che ieri sera mi ero ripromesso di fare per stamattina, ed invece non ho fatto, era:
+call 15500; -2call 17000; + call 18000 (butterfly per creare una punta anche a 17000)
ed ancora, -put 15500, +call 15500 -3mini. (rotazione)
Già da prima sapevo che più l\'indice saliva, più la butterfly costava (ed abbassava la figura), per contro, più l\'indice saliva, più alto diveniva il fulcro di rotazione. Non ho comunque fatto nulla, perchè (dopo aver fatto diverse prove) non mi è risultata una figura convincente. Al momento l\'indice non sta facendo danni, pertanto aspettiamo un\'occasione migliore.
p.s. ieri sera avevo detto -2 put 17000 + call 16000 + call 18000 - 5 mini (sempre di butterfly si tratta con punta max a 17000).
ciao

[me]

Domanda

Già, viene proprio così; si comincia a creare un picco anche a destra per vedere di aumentare le probabilità di successo.
Domani, entro le 10, vedo se ci sono i prezzi giusti per farla.

Camillo, ti ho sommerso di domande da principiante, sopporta anche questa se puoi:

come vedi se i prezzi sono giusti, guardando che figura ne esce, oppure controllando qualche greca o altro?

Come ti ho detto per adesso mi sono limitato a guardare il payoff a scadenza e mi sono reso conto che la strategia e\' maneggevole, ma quali greche credi siano da considerare per ottimizzare il tutto?
ciao

[Camillo]

Questo e\' cio\' che mi risulta con i prezzi last.
Viene cosi \' anche a te?
A domani

Già, viene proprio così; si comincia a creare un picco anche a destra per vedere di aumentare le probabilità di successo.
Domani, entro le 10, vedo se ci sono i prezzi giusti per farla.

[me]

Questo e\' cio\' che mi risulta con i prezzi last.
Viene cosi \' anche a te?
A domani